#14 Erben ohne Böses Erwachen – Testament, Pflichtteil & Patchwork richtig regeln

00:00:00: Ja, heute beim Podcast Problemmobilien habe ich die Christiane Carthaus.

00:00:04: Die ist im Erbricht unterwegs und wird uns zu den ein oder anderen Situationen im Alltag schildern was für Klienten in der Praxis auflaufen und vor allem welche Geschichten uns zu erzählen hat.

00:00:16: Schönen

00:00:17: guten Tag über Christiane!

00:00:19: Danke für die Anwagel.

00:00:20: Guten Tag Sascha.

00:00:22: Vielen Dank aus Viersander.

00:00:23: Sehr sehr gerne.

00:00:25: Ja, ich habe gerade schon gesagt im Vorgespräch wie so dein Alter aussieht.

00:00:29: Was für Klienten oder was für Menschen kommen in deine Praxis und sagen dann, was man auf?

00:00:35: Ich hab hier ein Problem?

00:00:36: Welches haben die?

00:00:38: Also wir sind ja hier im Bergenstehland.

00:00:40: Ich selber hab meine ganz kleinen Rämscheid.

00:00:43: Das ist also ja ... Kleinen Stadt strukturiert.

00:00:49: Wir haben Mandanten, die überwiegend jetzt ein Familienhaus, ihre Wohnungseigentum vielleicht ein Grundstück wie auch immer dann vererben wollen oder natürlich auch die gesagt haben wir haben was gespartes.

00:01:06: Auch das möchte mir dann ganz gerne mal irgendwie und irgendwann verteilen Ja wenn so einen Mandat an mich herangetragen wird dann machen wir eine Besprechung aus weil das kann man nicht zwischen Tür und Angeln noch nicht am Telefon Weil zunächst einmal

00:01:22: muss man

00:01:23: ja mal erst mal eruieren, was ist das Vermögen?

00:01:27: Wo drüber müssen wir uns auseinandersetzen.

00:01:30: Was sind die Vermögenswerte und dann natürlich auch die Struktur dieser Familie.

00:01:36: Wir haben auch für die klassischen Ehen, wo Mann-Frau Kinder Ende aber durch die Erneuerungen oder jetzt im Zeitalter sind sehr viele da die sogenannten Patchwork-Familien oder wo auch schon mal ein Kind aus einer Vorbeziehung hinzukommt und dann eben zwei, drei Kinder aus der Ehe.

00:02:01: Oder aber auch Lebensgemeinschaften.

00:02:05: Die zwanzig Jahre zusammen in dem Leben sind Kinder da und dann macht man sich gar keine Gedanken zunächst.

00:02:15: Wie ist das später eigentlich?

00:02:17: Genau!

00:02:18: Und jetzt will ich mal so den Klassiker, also du hast ja ein paar Konstellationen schon jetzt genannt.

00:02:24: Die wichtigsten würde ich das immer so... Ich bin der Klassiker sprich wie du gesagt hast verheiratet einen Kind oder zwei Kinder.

00:02:32: Jetzt kommen die zu dir und sagen, hör mal auf wir würden gerne mal wissen wie es danach weiterläuft.

00:02:39: Hast du da eine aktuelle Geschichte oder vielleicht einer aus der Vergangenheit?

00:02:44: Erzählen kannst du, wie sowas abläuft?

00:02:47: Genau.

00:02:48: Die Familie oder die Eheleute, die kommen hier dann zusammen.

00:02:52: Kinder sind meistens außen vor und dann erzählen sie eben hier.

00:02:56: Wir haben unser Einfamilienhaus und dann haben wir vielleicht noch was gespartes Und wir haben zwei Kinder, drei Kinder je nachdem Oder nur ein Kind aber Vielleicht manchmal auch eine Ehrgatte schon vorherkrankt.

00:03:11: Jetzt letztendlich hatte ich wirklich einen der war sehr schwer erkrankt und das Einfamilienhaus lieb auf die Frau.

00:03:18: Und die Frau wollte einfach nur wissen, weil jetzt ein bisschen zwischen den Kindern Streitigkeiten war wo sie dann meinte, oh nach der Gallichur der Krabsen vielleicht müssen wir doch mal darüber reden wie es denn sein könnte wenn jetzt mein Mann vor mir verstirbt.

00:03:36: ich habe das Haus und dann kommen die Kinder da.

00:03:40: in dieser Konstellation ist aber gar nichts zu befürchten gehört ja der Frau, der Mann, wenn er vor verstürkt hat vielleicht Bares oder Schmuck oder irgendetwas Auto je nachdem

00:03:53: was er für ein Auto hat

00:03:54: zu vererben.

00:03:55: Aber das ist es dann und da kriegt man auch den Mandat.

00:03:59: ganz gut beruhigt aber bei dieser Konstellation eher wer jetzt mit dem Grundbuch, sie ist im Grundbuch Dann würde sicherlich... Und es ist ein Streiter und ein Kind kommt und sagt Was interessiert mich, wie die Mutter jetzt weiterkommt?

00:04:15: Ich will jetzt mit das mein Vater ist verstorben und ich will das Erbe oder Pflichter je nachdem.

00:04:21: Wenn ich nichts geregelt habe ist er Erbe und würde dann Mutter zwei Kinder würde dann ein Viertelerben.

00:04:29: Das kann vielfach dazu führen dass die Immobilie dann verkauft werden

00:04:33: muss.

00:04:33: Das heißt jetzt wenn ich das nochmal richtig zusammenfasse für mich jetzt heißt die Mutter Erd

00:04:40: nur

00:04:40: zu hundert Prozent, wenn sie praktisch von dem noch nicht verstorbenen, praktisch die muss komplett zuhundert Prozent eingetragen sein.

00:04:52: Richtig!

00:04:54: Oder der Vater ist schwer krank und die Eheleute machen jetzt ein Testament.

00:05:01: Vielfach das sogenannte Berliner Testament.

00:05:03: Der Sechslungswechsel seite ich als Erben ein und danach die beiden Kinder.

00:05:08: Nach dem letzten Leben sind dann die beiden Kinder.

00:05:11: Aber da ist er dann eben, wenn der... Hier war jetzt der Sohn, der so ein bisschen quer am Stall stand.

00:05:17: und wenn der jetzt sagen würde was interessiert mich?

00:05:20: Was in eurem Tester-Menschen?

00:05:21: Dann will ich zumindest meinen Pflicht erlauben!

00:05:23: Hatte den die Möglichkeit?

00:05:25: Ja, hat

00:05:26: der auf jeden Fall.

00:05:27: Pflichter kann man nicht ausschließen.

00:05:30: Und das ist ein Baranspruch.

00:05:32: also das heißt er könnte jetzt an die Mutter heran treten und sagen wer der Immobilie Mein Pflichtteil wäre ein Viertel bei der Konstellation eine Frau, also eine Mutter, zwei Kinder die hinterbliebenen sind.

00:05:48: Dann würde der einen Vierteln wäre sein gesetzlicher Abteil und davon wieder die Hälfte Also ein Achtel bzw.

00:05:58: zwölf Komma.

00:05:59: fünf Prozent wären dann seine Ansprüche Und die gegen so eine Immobilie.

00:06:04: wenn ich nicht viel gespartes habe kann das auch dazu führen dass man dann das Haus verkaufen

00:06:09: muss.

00:06:11: Das wäre der Worst Case für die Mutter, die dann praktisch letztendlich dann daraus muss weil das Kind sagt ich will mein Pflichtanteil?

00:06:18: Genau.

00:06:19: also das

00:06:19: ist wirklich dann der

00:06:21: ganz harte Fall und das kannst du umgehen indem du im Vorfeld das Berliner Testament gemacht hast?

00:06:27: Ja wir wechseln's wechselzeitig als Erben ein und dann hat er natürlich immer noch.

00:06:32: den Pflichteilsanspruch kann ich nie ausschließen.

00:06:35: Aber dann kann ich ja sagen, du bist dann Erbe oder die Kinder sind dann Erben nach Gemängslebenden und in der Regel wird das auch so

00:06:47: hingenommen.

00:06:48: Das heißt sie können nicht kommen und sagen was auch ich will haben?

00:06:52: Können dich trotzdem kommen!

00:06:53: Dann müssen Sie das Erbe ausschlagen und auf den Pflichtein sich beschränken.

00:06:57: Okay verstanden.

00:06:58: Das wäre jetzt die normale Konstellation aus dem normalen... wenn du jetzt, weil du ja eben auch schnell angesprochen hast eine Konstellation hast nicht

00:07:07: verheiratet

00:07:09: und dann vielleicht doch ein zwei Kinder aus einer anderen Beziehung oder was auch immer?

00:07:14: Ja.

00:07:15: Oder diese Lebensgemeinschaft hat sich dann, sag ich mal Wohnungseintun oder eine Immobilie zusammen angeschafft und sie stehen zusammen im Grundbuch drin sind nicht verreiratete Und jetzt verstürbt einer und die haben nichts geregelt dann erben natürlich die Kinder des Seelen, der verstorben ist.

00:07:34: Dann

00:07:35: habe

00:07:35: ich jetzt zwei Kinder beispielhaft, hab' ich sie mit in meinem Eigentum drin und dann können die auch wiederum sagen Jetzt wollen wir mal verkaufen weil wir möchten gerne unseren Erbtal haben.

00:07:47: Auch da kann man entweder wieder ummachen... Erbe Wobei?

00:07:51: Da ist natürlich auch diese steuerliche Problematik Ich bin ja nicht verwandt Ja.

00:08:01: Okay, das heißt aber wenn ich jetzt in Lebensgemeinschaft habe... Ich bin nicht verheiratet gewesen Aber ich hab mit der Person gelebt weil das weiß ich mir jetzt tatsächlich nicht Wie ist denn dann die Konstellation?

00:08:12: einer von den beiden verstürpt?

00:08:15: Und die Person, die ja rechtlich nicht verHeiratete war

00:08:18: Das

00:08:19: ist eine Person, die ist ja nicht ersten Grad, das zweite Grad ist ähnliches.

00:08:23: Die ist gar nix?

00:08:24: Die kriegt nur einen Pflichtanteil

00:08:26: von... Wenn ich nichts

00:08:28: geregelt habe,

00:08:30: dann kriegt ihr gar keinen Pflichtanteil.

00:08:31: Dann kriegt sie gar niks.

00:08:32: Ist ja nicht verwandt!

00:08:33: Das wollte ich nicht wissen, weil ich wusste es und da gibt es noch welche, die bis zu zwanzigtausend

00:08:38: kriegen können.

00:08:40: Genau, aber dann muss ich wieder sagen zum Beispiel jetzt eben im Testament meine Lebensgefährtin der vermache ich meinen halben Anteil

00:08:48: Ja, muss aber geregelt sein.

00:08:50: Das

00:08:50: muss gereglt sein und dann hat die natürlich eine Steuerregel-Problematik.

00:08:55: Das ist ja ein halbanteilig Schenkpunkt oder Erbrecht.

00:09:01: Und dann habe ich nur zwanzigtausend Euro frei betroffen.

00:09:04: D.h.,

00:09:05: dich?

00:09:05: Ich habe einen Haus im Wert von einer halben Million, was jetzt nicht unüblich wäre in

00:09:11: der heutigen Zeit.

00:09:12: Was

00:09:12: ist das ne?

00:09:13: So eine halbe Million!

00:09:14: Dann hast du eine Freibetrag von zwanzichtausend und vierhundert-achtzig tausend.

00:09:18: in Anführungen strichen, muss er versteuern nach deinem?

00:09:20: Ja nicht.

00:09:21: Ich muss sagen, wenn die beiden ja drin stehen, dann würden wir die Hälfte... Und beide stehen hier im Grundpunkt, dann gehört ihr die hälfte Hälfe.

00:09:29: Das heißt meine Hälft ist von dem überlebenden Blätter aus und vor.

00:09:32: ich habe da nur die zweieinhalbfünfzig.

00:09:34: beispielhaft zieht dann meinen Freibetrag ab und muss dann den Rest versteuern mit dreißig Prozent.

00:09:40: momentan noch Die Diskussion auch da an das Steuerrecht heranzutreten.

00:09:47: Ich bin jetzt kein Steuerechter, da muss man sich dann auf jeden Fall auch steuerrechtlich

00:09:52: gut behalten müssen.

00:09:53: Also dass sie dran sind hört man um diesmal nicht immer, aber aktuell ist noch nichts

00:09:57: geblieben?

00:09:58: Nein momentan nicht!

00:09:58: Aber das ist alles in der Diskussion und das sollte sicherlich auch alles dann einfließen.

00:10:03: wenn ich denn mal mehr Gedanken mache wie mach was

00:10:09: Was rätst du?

00:10:10: Ich sage jetzt mal so Gemeinschaften, die wirklich nicht verheiratet sind.

00:10:13: Was ist so dein Rat?

00:10:15: Die auf jeden Fall eine erbrechliche Lösung herbeiführen indem man dann sagt hier wenn ich verstärbe erbst du alles oder wenn wenn ich verstehe bekommst du alles.

00:10:27: Also dass man da auf jeden Fall sich, wenn man dann auch gemeinsam diese Immobilie angeschafft hat und dafür gearbeitet hat, abgetragen hat.

00:10:35: Es gibt ja viele Lebensgemeinschaften die haben zehn, zwanzig Jahre bestammt oder noch länger und man hat sich dann gemeinsam was angeschaut und das man sich dann auf jeden fall wechselseitig so absichert wobei wie man dann noch sage ich hatte da war auch ein Paar bei denen war es dann in der Tat so Und die haben aber keine gemeinsamen Kinder und auch keine ... Also, es waren keine Kinder da.

00:11:00: Aber das ist ja dann die puckelige Verwandtschaft da!

00:11:03: Es sind dann irgendwelche Schwister oder Schäfer... Du stirbst etwas vor deinen Eltern?

00:11:15: Kann ja auch sein.

00:11:17: Dann sind sie ja mit drin auch mit Pflichtheit zumindest.

00:11:20: Ja.

00:11:20: So, aber wie gesagt du hast ja dann Wenn du die Lebensgemeinschaft hast, hast du ja dann vielleicht Cousinen, Brüder.

00:11:28: Was weiß ich?

00:11:29: Tampenonkel und die würden dann erben wenn ihr nichts geregelt hättest.

00:11:33: Spannend!

00:11:35: Und wie ist da so die Tabelle vom Pflicht an was sie für Flichterteile bekommen?

00:11:42: Nein, dann wäre ja... Also da würde man gucken.

00:11:45: Ich sag jetzt mal der Lebensgefährte X verstirbt und hat nicht gereglt.

00:11:51: Die beiden haben Frau und der Mann haben sich eine Immobilie angeschafft.

00:11:56: Der Mann verstirbt, er hat nichts geregelt.

00:11:58: Dann hat die Frau ihren Halbanteil an der Immobilien, dann bleibt er ja.

00:12:02: Und über den anderen halben Teil

00:12:04: wird...

00:12:05: Ja!

00:12:05: Da würde man erst gucken wo sind Geschwister

00:12:08: da?

00:12:09: Sind Geschwisters da während die Ärben?

00:12:12: Sind keine Geschwester da oder vielleicht keine schon...?

00:12:16: Kinder von diesen Geschwistern, die Geschwisters in den Vorverstorben würden dann die Neffen nicht nerven.

00:12:21: Dann Cousinen und Onkel-Tanten noch vor Cousin... Also dann würde man immer weiter zurückgucken bis man dann vielleicht irgendwo bei Groß nicht nerft.

00:12:33: Was weiß ich?

00:12:34: Es wäre da der Ernst.

00:12:37: Wie

00:12:37: lange dauert so was wenn du so ein Fall jetzt hättest?

00:12:41: Das ist ja auch zeitlich.

00:12:44: Also, das kann Jahre ziehen.

00:12:47: Weil auch wieder aus der Praxis ganz schöne Geschichte.

00:12:51: auch Menschen die, sagen wir mal, sozial sehr geschwächt darstanden und also eine Familie Arbeitsleute wie man sozusagen.

00:13:04: acht Kinder ist ja dann auch schonmal ne Belastung.

00:13:07: Also

00:13:10: finanzielle Belastungen Und also ging es denen nicht so gut, muss man einfach so sagen.

00:13:15: Die lebten wirklich so am Existenzminimum

00:13:18: und

00:13:19: die Mutter der acht Kinder war verstorben und diese acht Kinder waren aber auch teilweise standen unter Betreuung weil ja sie selber jetzt sich unbedingt ihren Leben klackern.

00:13:32: Okay

00:13:35: Dann haben die ... So und eines Tages erreichte sie ein Brief aus Hamburg.

00:13:41: Da sind dann Menschen, die sich auf das Suchen von Erben spezialisiert haben.

00:13:52: Also diese Nachlass werden dann auch vom Gericht eingesetzt oder privat wie auch immer.

00:13:59: Die schauen wer ist?

00:14:02: Da ist Frau X verstorben und wo sind denn die Verwandten?

00:14:07: Und hier kriegt ihr eines Tages einen Brief aus Hamburg Und man hatte dann den Bruder der verstorbenen Mutter auswendig gemacht und es geht da um so eine kleine Immobilie in Hamburg an der Epshowssee.

00:14:23: Also richtig wertvoll, also spät von ein paar Millionen.

00:14:28: Dann kam der Bruder wieder rum zu uns und sagte ja!

00:14:34: Schwester ist ja verstorben, aber die hat acht Kinder.

00:14:35: Und die acht Kinder sind auch alle verteilt weil sie ja noch teilweise aus der Familie rausgenommen worden sind und sind adoptiert worden bzw.

00:14:43: in Pflegeeinrichtungen gekommen und ich weiß gar nicht wo die sind.

00:14:46: wie komme ich denn jetzt an die dran?

00:14:48: Und dann haben wir aber ganz mühsam und das ist jetzt wirklich tatsächlich übeln Ja, da haben wir dann ganz mühesam auch die acht kinder alle ausfindig machen können Wobei ein Kind ist tatsächlich verschwunden Also von der Erdoberfläche verbunden.

00:15:04: Aber für den kann man ja dann eine Nachlasung schafft, einrichten lassen und die dann würde eben das jetzt erstmal vom Übersgericht verwaltet werden seinen Vermögensanteil und vielleicht tritt er ja irgendwann mal auf.

00:15:19: Aber der ist wirklich nicht... Auch die Beschlister wussten nicht wo ihr Bruder

00:15:23: ist.

00:15:23: Wahnsinn?

00:15:24: Ja

00:15:24: aber das zieht sich wie gesagt über Jahre hinweg Das geht wirklich nicht von jetzt auf gleich.

00:15:30: Und dann muss man natürlich

00:15:32: auch Notar

00:15:32: einschalten, der dann auch Erbscheinbeantragte und die ganzen Konstellationen in einer Flükte

00:15:39: fahren.

00:15:39: Aber

00:15:40: das ist ja auch interessant und macht auch Spaß!

00:15:43: Es hat mich wahnsinnig für diese Kinder gefreut als es sind jetzt junge Menschen zwischendwanzunddreißig.

00:15:50: Aber es hat mir auch für sie gefreuert.

00:15:52: Insofern ist es vielleicht doch so ein bisschen was für sich mal kommt.

00:15:55: Ja, das ist zur Grunde.

00:15:57: Spannend.

00:15:57: Also sprich, die haben gehabt und das war eine Konstellation.

00:16:02: Und du hattest jetzt gerade so wie wir sind von da auf die Familie gekommen?

00:16:06: Aber das ist ja der Schwierd dabei!

00:16:07: Ja!

00:16:08: Weil wenn du... Du hast die ganze Küche in den Kopf und ich holen sie dir alle raus und dass es halt so spannend zu sehen.

00:16:13: Jetzt haben wir die Konstellations gehabt eigentlich ursprünglich von der Lebensabschützgefährten, den man hat, zwanzig, dreißig Jahre aufgebaut und dann hast du gesagt, grade ich klärt es im Vorfeld nicht, dass dann dem Nachgang hinterher... wie bei den einen oder anderen, dann hinter dem Nichtentum

00:16:28: und... Oder wirklich tatsächlich mal zu überleben.

00:16:31: Ich hab ja gesagt, ich habe da auf dieser Lebensgemeinschaft, die haben mich tatsächlich mal angeraten, ob es vielleicht nicht doch hat, sondern der zu heiraten!

00:16:38: Ja, kannst du?

00:16:39: Kann man machen, ja.

00:16:39: Ich muss heiratet!

00:16:41: Nicht weil Kind ist, sondern vielleicht wegen.

00:16:43: Das ist einfach auch einfacher im Erbrechen, was schoner Freibeträge angeht und

00:16:49: so viel.

00:16:50: Der Unterschied allein jetzt schon ist, wenn du nicht verheiratet bist hast du keinen Anspruch oder wenig freien Tränen, bis sie Feier hat.

00:16:58: Wie viel?

00:16:59: Vierhunderttausend.

00:17:00: Das ist eine Nummer.

00:17:01: Also muss man ganz klar sagen.

00:17:02: Jetzt ist die Frage macht man das, macht man es nicht?

00:17:06: aber auf dem Papier sieht es ja besser aus.

00:17:09: Ja gut man kann sich dann auch wieder wenn er jetzt eben Angst hat dass man vielleicht doch mal nochmal wieder trennt oder so.

00:17:18: Es gibt alles.

00:17:19: Aber da kann man ja auch immer noch sagen für den Fall kann man einen Ehevertrag machen Für den Fall kann man das und das wiederum vereinbaren.

00:17:26: Und das ist, glaube ich auch der clevere Move dann zu sagen okay pass auf wir haben uns das jetzt zusammen aufgebaut Wir sind jetzt keine zwanzig mehr noch mal das aufbauen schaffst du ja in dieser Zeit nicht darf es ja auch nicht vergessen.

00:17:37: sondern wenn du das jetzt sagst ok wir heiraten haben aber dann einen Vertrag Wenn es dann tatsächlich macht vielleicht nicht laufen solltet kann man dass ja zurück.

00:17:46: Ähm, ich sag mal Rudern und sagen okay was man aufhört jeder kriegst du ja Seins teilen das auf.

00:17:51: Ganz genau!

00:17:51: Genau!

00:17:52: Wo wie's weitergewaltbar ist

00:17:53: gibt es schöne Ehrverträge wo man da auch was drin regeln

00:17:56: kann.

00:17:56: Ja cool Was haben wir noch für eine Konstellation?

00:18:00: Wir hatten jetzt einmal die klassischen, ich sage mal verheiratet Kinder dann haben wir die Lebensgemeinschaft gehabt und jetzt kommt die Patchwork.

00:18:06: Genau Das wird der Klassiker wo man sagt so zweite Ehe ähm Kinder aus erster Ehe kommen dann rein und wir kommen zu ihnen.

00:18:17: Ich sage mal meine Deine unsere Kinder, kann ja auch sein

00:18:20: dass man

00:18:21: nochmal gemeinsame Kind kriegt Und da kann ich nur wie dringend es auch anraten.

00:18:27: Also ich würde immer anratten Irgendwie ein Testament.

00:18:32: Man kann einen Testament oder einen Erdvertrag machen Aber irgendwas Schriftliches würde ich immer Linoiden empfehlen aber bei dieser Konstellation auf jeden Fall Weil das ist ja wirklich äußerst schwierig.

00:18:46: Gehen wir mal erst nur von der Kontensation aus, man Frau zweite Ehe und Kinder aus erster Ehe.

00:18:52: So jetzt verstirbt einer.

00:18:54: dann würden die Kinder aus der ersten Ehe mit der Frau, die sind ihr jetzt verheiratet, mit der Frauenerben?

00:19:01: Dann habe ich auch wieder in einem Familienhäuschen was möglicherweise veräußert werden muss damit sich die Erbteile der Kinder aussagen kann.

00:19:11: Und da ist auch gut, dass man dann sagt ihr Berliner Testament und nach uns sollen die Kinder alle vier Kinder wir haben ja alle gleich lieb zu allen zu viel Teilen Erben.

00:19:23: oder eben ich habe mich mit denen mit der Familie zweit total zerstritten.

00:19:29: Dann soll nur die Kinder von der Frau erben.

00:19:33: Auch da ist man ja in der Gestaltung frei und dann nochmal zurück.

00:19:37: wenn ich dann die Beratung vornehme dann sage ich auch immer Was ist denn euer Wunsch?

00:19:43: Was habt ihr euch gedacht?

00:19:45: Wo wollt ihr hin, ne?

00:19:47: Also es gibt ja auch Konsolidation wo man sagt Ja ich hab den tollen Ring der jetzt noch von meiner Oma und den soll auf jeden Fall meine Tochter aus erster Ehe bekommen dann.

00:19:57: Mit das in der Familie bleiben.

00:19:58: Auch

00:19:59: das muss sich dann regeln.

00:20:00: Und da steht dann auch hinter in diesen Testament Genau,

00:20:04: da kann ich ja sagen auch wir sechsten erstmal wechselseitig als Erben ein.

00:20:11: Nach unserem Tod oder nach dem längst lebenden sollen dann die vier Kinder erben.

00:20:17: Wobei meine Tochter Clara, den Ring von der Oma Gustl aus... Oder ich habe eine liebe Freundin, der möchte ich gerne das und das machen.

00:20:30: Da kann man ja wirklich so vermechnen sein in das Testament.

00:20:34: Die

00:20:35: sollen die Erben sein aber beschwert mit den Ring an die richtige Person zu geben, das Bild an einen richtigen Mann zu geben und so weiter.

00:20:44: Okay wo man dann auch weiß der weiß es zu wertschätzen oder immer.

00:20:47: oder da ist eine Beziehung gewesen.

00:20:50: aber das kann ich ja freigesteilen.

00:20:52: Wenn ich so ein Testament mache sollte ich das also.

00:20:57: ich sage mal so wie sollte ich?

00:21:00: Wie sollte das aussehen?

00:21:01: Sollte ich?

00:21:01: Ich gibt ja mehrere Möglichkeiten.

00:21:02: Ich kannst ja handschriftlich selber befassen hat dieses Hand geschrieben.

00:21:10: Das ist natürlich nicht so ein Bestand wie eines, was notariell bedarf ich das?

00:21:14: Doch!

00:21:15: Also, Testament muss handgeschrieben sein, muss Ort Datum und jetzt noch die Zeit und auch eigenhändig unterschrieben sein.

00:21:27: Das sind Grundvoraussetzungen.

00:21:30: Auch David an Kleina schwankt aus der Praxis.

00:21:34: eine ältere Dame total nett liebendwürdig, hatte richtig gut was Schwates, wie man so sagt.

00:21:42: Die waren immer im sich, hat in einem Familienhaus Tipi-Topi gepflegt und es war auch richtig Geld da!

00:21:50: Und dann hat sie gesagt ich habe ja keine Kinder der Mann vorverstorben aber ich habe drei vier nette Nichten wobei die fünfte Nichte die gar nix kriegt.

00:22:03: Liebe Frau, da müssen Sie jetzt aber bitte dann den Testament machen.

00:22:08: Er sagte, wie mache ich das denn?

00:22:10: Ja, sag ich überlegen Sie mal wer jetzt was wie kriegen soll.

00:22:14: und dann hatte sie das wollte sie das aber auch gerne so ein bisschen aufgeschlüsselt haben.

00:22:18: Der eine sollte zwanzigtausend nur kriegen der andere sollte fünfzig kriegen und das Haus sollten sich teilen.

00:22:24: also die hatte da auch so eine gewisse Vorstellung wer jetzt etwas wie bekommen sollte.

00:22:27: ja sag ich dann müssen wir das jetzt mal auch so zu Papier fassen.

00:22:32: Ich habe das dann auch tatsächlich geschrieben, ich hab es sogar handgeschrieben damit sie das nur noch abschreiben.

00:22:39: Ich wusste es, ich habe auch richtig schön geschrieben damit sie das lesen konnte.

00:22:43: Und irgendwann, ich weiß es war dann Anfang des Jahres und irgendwann in den Sommer kommt eine Nichte und sagt die Tante ist verstorben.

00:22:52: Sagtet Sie haben die tante doch immer betreut?

00:22:54: Ja sah ich!

00:22:55: Ich weiss aus, es sind Testament da.

00:22:57: Ich hatte sie auch immer dran erinnert, sie müssen das schreiben.

00:23:00: ja ja ja jetzt nach Hause gehe ich schreibe ich.

00:23:03: Wir haben alles gefunden nur dass Testament nicht.

00:23:05: Wir haben meine Handgeschriebene Aufzeichnung gefunden.

00:23:08: Nur kein Testament!

00:23:09: Mit der Folge, dass auch die fünfte Nichte, die sie eigentlich nicht bedenken wollte,

00:23:14: erbt.

00:23:16: Also das sollte man dann wirklich immer schön überlegen.

00:23:21: Ich meine gut wenn ich tot bin, bin ich tot und nütze mir dann auch nicht mehr alles.

00:23:24: aber damit ich vielleicht von oben unterschaue mich nicht ärgern muss, sollte ich das dann doch vielleicht mal dann wirklich alles im Wort zusammenpassen.

00:23:34: also wie gesagt auf die Frage zurückkommend.

00:23:38: Handgeschrieben, unterschrieben ganz wichtig Ort und Zeit also Datum.

00:23:45: Das kann ich... Ich habe

00:23:47: eine

00:23:47: Schublade, ich habe meine Versicherungsunterlagen da kann ich das schön reinlegen.

00:23:52: Ich muss auch gar nicht schreiben Testament mein letzter Wille oder das bestimme ich oder wie auch immer alles reicht und lege das dann zu meinen Unterlagen hab und vertrauten dem sage was auf.

00:24:04: da habe ich in Ordnung, da ist alles drin.

00:24:07: Wenn ich das Gefühl habe, nicht dass mal einer herkommt und nimmt das Testament weg dann ist kein Testament, dann hab' ich ja die gesetzliche Erbfolge wieder.

00:24:16: Dann empfehle ich auf jeden Fall, das Testament zu nehmen zum zuständigen Amtsgericht zu tragen und sagen bitte passt auf mein Testament auch.

00:24:24: und wenn ich mal verstorben bin Östestern also gibt es dann den Erben damit

00:24:31: entsprechend gar nicht werden kann.

00:24:32: Da würde ich mir ein denken Wenn ich das jetzt selbst geschrieben habe, geht zum Amtsgericht.

00:24:37: Gibt es dann da?

00:24:38: Na!

00:24:38: Ich versterbe...

00:24:40: Dann wird es automatisch eröffnet.

00:24:41: Das wird

00:24:42: automatisch... Ja genau,

00:24:43: weil die Gerichte

00:24:44: kriegen ja dann auch Mitteilung, genau wie Finanzamt.

00:24:48: Die ganzen Behörden kriegen ja Mitteilungen.

00:24:49: Herr Frau Müller ist verstorben und dann werden ja auch Konten blockiert.

00:24:53: Es wirken nur für die Benachrichtigung.

00:24:59: Und in der Gerichtsgericht weiß man dann auch Bescheid Und würde dann nach einer gewissen Frist, die weiß ich jetzt nicht.

00:25:08: Ja das hat sich ein bisschen geändert durch das neue Familienfamilien FGG.

00:25:15: also Freimier-Gerichtsbacken ist egal aber das würde dann in der Gewissenfriste eröffnet werden und den Personen die da bedacht worden sind zugestellt

00:25:24: werden.

00:25:27: Das heißt ja letztendlich dass mein Handgeschriebenes Auch genauso wertvoll wie es ist.

00:25:33: Genau!

00:25:34: Weil ich weiß ja immer, dass das Nachlassgericht nur arbeitet wenn es gar keins geht.

00:25:39: Wenn keiner ist und es in Erbe gemeldet dann muss er sich nach dem Nachlass Gericht kümmern.

00:25:45: Wer ist denn jetzt?

00:25:45: Wer ist da jetzt genau?

00:25:46: Genau!

00:25:46: Das ist hier aber das Thema weil ich sage mal wenn ich ihm vorfällt was mache kostet den Kindern das nichts, weil das Nachlasgericht nicht in Artifaktionen kommt...

00:25:54: Dann aufbewahren hat sie ein paar Gemindern Aber das ist sicherlich erschwingig.

00:25:58: weiß ich nicht, was die Gebühren sind.

00:26:00: Aber das ist sicherlich erschwinglich!

00:26:02: Habe ich aber die Gefahr oder die... Oder ich denke nach ja mit meiner Formulierung?

00:26:06: Ich weiß es nicht.

00:26:07: Oder ich habe es ein bisschen komplizierter auch mit wem ich jetzt etwas geben möchte denn empfehle ich natürlich auch Testament Panotat zu errichten und der würde

00:26:17: es dann auch weitergeben.

00:26:21: Die Alternative ist noch einen Erbvertrag.

00:26:24: Kenne ich gar nicht.

00:26:24: Erb

00:26:26: Vertrag zwischen zwei Parteien, dass ich dann eben sage, pass mal auf.

00:26:33: Wenn... Ich habe ja mein Haus und hab auch Immobilien und ich hab noch nie so ein jenes.

00:26:39: Und du Sohn

00:26:41: oder

00:26:42: Tochter oder du Neffe wäre auch immer Du solltest alles bekommen oder ich übertrage dir das jetzt schon.

00:26:50: Halte mir aber dann E-Spauchwohnrecht Dass sich mit der warmen Hand geben und haltet mir das alles.

00:27:01: Dann kann ich einen Vertrag machen mit demjenigen, da ist natürlich die Problematik dass sich den so ohne weiteres wenn der andere nicht zustimmt nicht wieder auflösen kann.

00:27:10: dann ist ja ein Vertrag zwischen paar Parteien Und dann kann ich nicht so einfach hergehen und sagen ah ich habe mir das anders überlegt Ich will es jetzt doch nicht mehr sagen Das ist dann problematischer

00:27:22: Da gibt es auch Möglichkeiten.

00:27:24: aber das muss dann schon sehr gravierend sein.

00:27:26: Oberunitank Er trachtet mir nach dem Leben oder hat irgendwelche Lügengeschichte, wenn man mich verbreitet.

00:27:34: Das muss schon krass krabigerend sein um dann zu sagen ich will aus diesem Antrag

00:27:40: heraus.

00:27:41: Okay ja ich hatte letzte beim letzten Gespräch mit der Kollegin von dir.

00:27:49: da war das nämlich so wenn du im Niesbrauch bist oder im Wohnrecht drin bist und noch in der Warmenhand schenkst steuerlich aber keine vorteile hat und weil du ja praktisch immer noch eigentümer

00:28:02: bist.

00:28:02: Ja genau, wenn man dann den Nutzen zieht.

00:28:04: Siehst,

00:28:05: ne?

00:28:06: Also wohlgerecht würde gehen, aber wenn ich nur Niesbrauch

00:28:08: ziehst,

00:28:09: also wenn ihr Nies brauche, so habe ich es zumindest verstanden.

00:28:11: Ja, genau!

00:28:12: Wenn ich dann noch die Erträde

00:28:14: habe.

00:28:14: Genau.

00:28:15: Weil ich bin ja dann immer derjenige der sich kümmert macht und tut, damit bin ich dann immer noch derjenig, der die Ferien auch

00:28:21: bezahlt ganz genau.

00:28:23: Deswegen steuerlig ist das... nicht zu betrachten.

00:28:26: Deswegen sage ich mal ganz klar, wenn du zur warmen Hand schenkst aber den Niesbruch nimmst ist steuerlich nicht so dass du musst ja die zehn Jahre überschreiten.

00:28:36: und dann wenn du überträgst zehn Jahre und du bist im Niesbrauch es gibt keine zehn Jahresfrusten weil du hast die Freiburg hingekommen.

00:28:44: Ja genau.

00:28:44: Die sind dann weg.

00:28:46: So habe ich das zum Endeffekt

00:28:47: angemacht.

00:28:47: Aber da sollte man dann auf jeden Fall den Steuernrad hinzuziehen.

00:28:52: auch wenn ich solche Verträge mache Da wird auch jeder Notar sagen, das klären wir dann noch mal steuerrechtlich

00:28:59: ab.

00:29:01: Also ich würde es auch mit dem Steuerberater machen, weil letztendlich das was man weiß und was man hört ist immer eine, aber es ändert

00:29:08: sich die Freibeträge, da ist man ja auch wieder in der Diskussion drin.

00:29:13: also bitte auf jeden Fall immer ein Steuerberater hinzusetzen

00:29:17: Zumal es ja auch individuell ist, ne?

00:29:18: Genau.

00:29:18: Also jeder hat eine andere Kontrollation.

00:29:20: also ich kann gar nicht sagen das genau so wie du jetzt gerade erzählt hast.

00:29:23: Nein!

00:29:23: Das konstelliert sich halt immer anders.

00:29:26: Oder hier auch ein Erbvertrag.

00:29:29: wenn jetzt zwischen den Eheläuten kann man auch einen Erb Vertrag machen und der dann bindend möglicherweise ist auch da... Also es gibt eben die Möglichkeit dass er dann bindend ist für den längst lebenden die Konzentration, Ehrleute und zwei Kinder.

00:29:48: Wir machen einen Erbvertrag, wir setzen uns wechselseitig ein also machen kein Testament sondern den Erb Vertrag und danach die Kinder.

00:29:56: dann bin ich natürlich auch

00:29:57: gebunden.

00:29:59: Selbst wenn mein Mann jetzt verstorben ist und ich lerne als internes Lehrer

00:30:03: kennen

00:30:04: hat er keine

00:30:04: Chance.

00:30:06: Aber auch da gibt es ja immer so viele Ausnahmen oder nicht?

00:30:13: Ausnahmen, auch Regelungen wo ich dann einfach sage wir machen einen Erbvertrag und der längst lebende kann dann noch mal testamentarisch verfügen wie er das ganze dann zieht.

00:30:28: Das hat natürlich auch den Vorteil.

00:30:31: Ich hatte immer Kinder die sich während der E-Zeit wunderbar um mich gekümmert haben und dann ist der Vater die Mutter verstorben Und dann habe ich aber irgendwie eine nette Nichte oder weiß ich nicht weh, in der Nachbarschaft.

00:30:45: Der kümmert sich bis zu meinem Tod und dann soll er leer ausgehen.

00:30:49: Das ist vielleicht auch nicht so schön.

00:30:51: Die Kinder kümmern sich gar nicht mehr.

00:30:53: Also da kann man auch wiederum sagen, der Längsleben

00:30:56: kann frei verfügen.

00:30:58: Das kann ich zur Lebzeit mit demjenigen sagen?

00:31:02: Genau!

00:31:02: Da kann man sagen Immobilie ist eine beschränkte Geschichte.

00:31:07: heißt du darfst alles machen, nur nicht die Immobilie vertickern.

00:31:13: Du kannst das Geld ausgeben mit dem Tennislehrer und dich amüsieren keine Frage aber bitte die Immobilie bleibt Bestand für

00:31:20: die Kinder

00:31:23: oder unbeschränkt.

00:31:24: du kannst alles

00:31:25: machen.

00:31:26: Okay

00:31:27: also verticker

00:31:28: mach fangach den beiden

00:31:29: Babas und verticker ja also aber das sind eben so Sachen.

00:31:36: Ich kann ja alles gespalten.

00:31:39: Durch Testament, durch Verträge wie man sich das eigentlich vorstellt und da sorten die Leute eigentlich... Natürlich suche ich erst mal das Beratungsgespräch mit dem Anwalt auf aber der sagt ja dann so.

00:31:51: also würde ich jetzt gehen Sie nach Hause und überlegen erstmal wie wollen sie das?

00:31:57: Wie wollen sie es haben?

00:32:00: Sagen sie auch.. Ich will auf jeden Fall dass meine Frau abgesichert ist Nach Medizinflut.

00:32:28: Das war Teil eins mit rechtsanwältigen Christiane-Karthaus über Testament, Pflichtteil und wie ihr eure Familie zu Lebzeiten absichert.

00:32:35: In Teil zwei, nächste Woche wird es dann konkret.

00:32:38: Ärmengemeinschaften, Quotenstreit und die kuriosesten Fälle, die Christianin ihrer Praxis erlebt hat.

00:32:44: Abonniert!

00:32:45: Und dann verpasst ihr nichts.

00:32:46: Bis nächste Woche!