0# Erben ohne Streit – Was du über Erbengemeinschaften & Immobilien wissen musst

00:00:00: Sascha : So, heute Problemimmobilien im Podcast und zwar haben

00:00:02: wir heute den Miles Bäßler da.

00:00:04: Wenn es um Immobilien im Geerbten geht oder sprich ums Geerbte geht,

00:00:08: ist der Miles unser Ansprechpartner.

00:00:10: Miles schön, dass du da bist.

00:00:11: Erzähl mal, wer bist du, was machst du und warum du hier bist,

00:00:15: werden wir gleich feststellen.

00:00:15: Miles: Ja, vielen Dank lieber Sascha.

00:00:17: Erstmal danke für die Einladung Ich freue mich, hier bei dir sein zu dürfen.

00:00:20: Ja, mein Name ist Miles Bäßler.

00:00:22: Ich bin Rechtsanwalt, Fachanwalt für Erbrecht.

00:00:25: Bin jetzt 19 Jahre im Geschäft, seit 2011 Fachanwalt für Erbrecht.

00:00:28: Ich mache mittlerweile nichts anderes mehr als nur Erbrecht

00:00:31: also Klopperei, Verkehrsunfall, Scheidung bin ich der Falsche.

00:00:34: Und Erbsache da bin ich genau der Richtige.

00:00:37: Ja ich habe noch drei Partner.

00:00:40: Wir sitzen in Mettmann, in Krefeld und in Essen und haben jetzt

00:00:43: mittlerweile vier, ab Mittwoch fünffach, Anwälte für Abrecht insgesamt.

00:00:48: Also schon eine Boutique irgendwie.

00:00:52: Ja, das ist so das, was wir so im Beruf machen.

00:00:55: Wir machen zwei Ebenen wir gestalten Dinge, also wenn jemand kommt und

00:00:59: sagt, ich möchte ein Testament, der Sohn soll raus sein, dafür eine

00:01:02: Tochter oder irgendwelche Geschichten Unternehmensnachfolge, natürlich

00:01:05: immer mit Immobilien da drin, das ist das eine was wir machen und das

00:01:08: andere, das ist so ungefähr 50-50.

00:01:11: Jemand ist verstorben und dann kommen die Leute und sagen, hier

00:01:15: ist ein Testament oder halt auch keins, was machen wir denn jetzt?

00:01:18: Und der Bruder hat schon Richter angemeldet und hilf uns mal und

00:01:21: die wollen alle Kohle von mir und Erbschaftsteuer und so weiter.

00:01:24: Das ist so die zweite Seite, die wir so machen beruflich.

00:01:27: Sascha : Cool.

00:01:28: Was ist so das Krasseste, was du in deiner Zeit so in dem Bereich erlebt hast?

00:01:33: Miles: Ja, mehrere Erbengemeinschaften jetzt verschiedene Fälle,

00:01:36: aber die Struktur ist immer so ein bisschen ähnlich.

00:01:38: Meistens Geschwister oder auch häufig Ehefrau, Ehemann aus zweiter Ehe und

00:01:44: Kinder aus erster Ehe die sich bis aufs Blut hassen Und wenn dann die Eltern

00:01:48: oder leibliche Mutter, leiblicher Vater tot ist, dann gibt es richtig Krawall.

00:01:53: Und das ist dann auch emotional oft sehr, sehr schwierig, die

00:01:56: Leute irgendwie einzufangen.

00:01:57: Das ist nicht immer das rechte Problem.

00:02:00: Die Erbquote als solche ist dann manchmal gar nicht das Thema.

00:02:03: Aber die machen sich dann in der Praxis das Leben schwer und legen sich der Sterne

00:02:06: in den Weg, kosten sich richtig Geld und überziehen sich mit Strafanzeigen.

00:02:10: Also Quatsch Aber so sind die Leute halt.

00:02:12: Sascha : Also der Tenor ist, die hassen sich aufs Blut und es geht

00:02:19: quasi natürlich immer um viel Geld.

00:02:22: Aber wie löst du sowas?

00:02:24: Oder wie kriegst du sowas gehandelt?

00:02:25: Also

00:02:26: Miles: ja, am Ende kriegt man das immer gehandelt Das Schönste ist es, wenn

00:02:31: man die dann doch wieder emotional einfängt, dass die sich zwar nicht

00:02:34: unbedingt um den Hals fallen, sich wieder lieb haben, aber es doch möglich

00:02:38: ist, dass die mal eine Stunde in einem Raum sitzen, ohne sich anzuschreien

00:02:41: oder wirklich auf den Kopf zu hauen.

00:02:42: Das haben auch schon erlebt.

00:02:44: Und das zweite ist, das muss dann manchmal sein, das ist der aus meiner

00:02:48: Sicht nicht so schöne Weg, dann geht es halt vor Gericht und dann kämpft man und

00:02:52: dann kostet das für alle sehr viel Geld.

00:02:54: Am Schluss hat einer gewonnen und einer verloren und der Verlierer

00:02:57: hat noch immer sehr viel Geld und dann ist die Sache so gelöst.

00:03:01: Das geht manchmal leider nicht anders, ich mache es ungern.

00:03:04: Ich versuche das über Vergleiche über Mediationsgespräche über

00:03:08: solche Dinge hinzukriegen.

00:03:09: Es gelingt aber nicht immer, weil das setzt voraus dass alle

00:03:12: Beteiligten mitmachen wollen.

00:03:13: Und es liegt dann manchmal an den Leuten selber, dass es nicht funktioniert,

00:03:17: aber auch an den Anwälten, die dann mal eben eine Klage rausschießen.

00:03:20: Und ich rede nicht mehr mit ihnen.

00:03:21: Zack, nur noch über das Gericht.

00:03:22: Das ist dann ein bisschen schwierig, aber so ist es halt.

00:03:25: Am Ende kriegt man es schon gelöst Es ist nur die Frage, wie viel Geld und wie viel

00:03:28: psychologischen Schmerz und Kraft und wie lange man schlecht schlafen will darüber.

00:03:34: Sascha : Das ist ein gutes Thema.

00:03:35: Wenn du sagst schlecht schlafen darüber.

00:03:37: Du bist ja selber auch ein Mensch.

00:03:39: Du vertrittst natürlich... In der Erbengemeinschaft als solches natürlich

00:03:43: erstmal versuchst du alle in ein Boot reinzuholen und dann auch zu gucken,

00:03:47: dass man in die gleiche Richtung rudert aber jetzt hast du ja gerade schon

00:03:50: gesagt, ist nicht immer möglich, dann geht man auseinander und dann nimmt

00:03:55: sich, ich sag mal, die eine Partei den einen Anwalt die eine Partei nimmt dich

00:03:59: als Anwalt und dann war es das und dann streitet man sich, so wie du es jetzt

00:04:03: gerade gesagt hast und ist dann hinterher irgendwo gerichtet und der eine verliert

00:04:06: der andere gewinnt und viel Geld.

00:04:08: Miles: Was

00:04:09: Sascha : rätst du Erbengemeinschaften bei solchen Situationen wenn

00:04:12: das schon im Vorfeld da ist?

00:04:14: Was kannst du denen auf den Weg geben?

00:04:15: Weil die Hörer, die jetzt hier drin sind oder die das hören, die wollen

00:04:18: natürlich wissen, scheiße ich habe jetzt auch meinen Bruder der will das,

00:04:21: oder meine Schwester die hat das, und meine Tante, jetzt habe ich mich aber

00:04:24: drum gekümmert, jetzt will der so viel.

00:04:25: Was kannst du denen an die Hand geben?

00:04:27: Miles: Also ich stelle denen immer so ein paar Fragen, versuche die so

00:04:29: ein bisschen drauf selber zu bringen.

00:04:31: Ich sage dann immer, überlegen Sie sich mal, wie jetzt Ihr Bruder das sehen würde.

00:04:37: Oder ihre Schwester.

00:04:38: Und wenn die das schon nicht schaffen, wird es schwierig.

00:04:41: Ich versuche da so ein bisschen Verständnis zu wecken für die Gegenseite.

00:04:44: Ich muss natürlich immer gucken.

00:04:45: Ich bin Parteivertreter.

00:04:46: Ich darf nicht meinen Mandanten irgendwas aufquatschen, was

00:04:49: die Gegenseite gerne hätte.

00:04:50: Manchmal hat die Gegenseite aber auch juristisch recht.

00:04:53: Dann muss ich halt den Mandanten gucken, zu überzeugen und sagen,

00:04:56: lass dich besser drauf ein.

00:04:57: Sonst wird es nur noch schmerzhafter und noch teurer irgendwie.

00:05:01: Das ist das eine.

00:05:02: Und ich rechne den auch manchmal vor, ganz hart, mit Zahlen, kann man ja

00:05:06: machen, mit Gebührentabellen, mit dem Verhütungsgesetz und so weiter.

00:05:09: Wenn Sie jetzt klagen wollen und die Gegenseite nimmt sich auch

00:05:13: einen Kollegen und dann geht das vor Gericht und das dauert dann so lange.

00:05:16: Erste zweite Instanz bis zum ORG hoch, dann sind da Tabelle bla

00:05:19: bla, 48.000 Euro weg pro Kopf.

00:05:22: Und wenn Sie nicht gewinnen, dürfen Sie noch auch die 48 für den Gegner zahlen.

00:05:27: Und noch die Gerichtskosten obendrauf.

00:05:28: Also überlegen Sie sich gut, ob Sie jetzt klagen.

00:05:30: Und ich mache dann auch mal so ein bisschen die Risiken einer Klage.

00:05:34: Stimmt wirklich, vor Gericht und vor See sind die Menschen alle gleich.

00:05:38: Ich habe oft hin und wieder schon Fälle gehabt, wo ich dachte,

00:05:41: ach, das bringst nach Hause.

00:05:42: Und dann wäscht der Richter mir den Kopf.

00:05:44: Es gibt aber auch Fälle, wo ich dann denke, uiuiui, und bereite den Mandanten

00:05:48: darauf vor, passt auf, das wird nichts.

00:05:50: Und dann sagt der Richter, ich stimme ihm zu.

00:05:52: Ach, schön, nehme ich mit, gerne.

00:05:54: Also das ist immer noch so ein bisschen unsicher, wie es dann aussieht Und

00:05:57: man braucht sehr viel Munition im Sinne von Cash für Prozesskosten.

00:06:01: Wenn man die nicht hat, wird es schwierig.

00:06:05: Wenn man klagen will, in diesen Krawallweg gehen möchte, den konfrontativen Weg,

00:06:09: das versuche ich auch über diese Ebene den Leuten zu sagen, ratet bevor ihr

00:06:12: jetzt hier 30.000 50.000 für eine Klage raushaut, ja, ich verdiene gerne

00:06:15: Geld, aber da seid ihr viele Jahre mit beschäftigt, das kostet einen Riesenhaufen

00:06:20: Kohle und ich kenne das aus der Erfahrung, wenn sich das so zieht am Anfang, dann

00:06:24: Sascha : irgendwann

00:06:26: Miles: so nach einem Jahr so, es kommt wieder Post vom Gericht, ihr wisst es,

00:06:29: sie haben wieder geschrieben, muss ich das überhaupt lesen ja doch, wohl besser.

00:06:32: Und dann fange ich so ein bisschen vorneweg ab und beschreibe denen

00:06:37: das und sage, denkt daran, wenn ihr wirklich diesen Weg geht,

00:06:42: das wird auf euch zukommen.

00:06:43: Wollt das wirklich oder wollt ihr nicht doch mal ein bisschen

00:06:46: nachlassen und sagen, komm hier, dann nimm du den Mercedes.

00:06:51: Dann nehmen wir ihn halt einfach.

00:06:52: Das ist vielleicht wirtschaftlich in dem Moment nicht perfekt, aber wenn man jetzt

00:06:57: überlegt ich klage das jetzt durch und ich habe jetzt 30.000 Prozesskosten dann

00:07:02: muss ich ein Vielfaches von dem gewinnen.

00:07:04: Das lohnt sich das schon wirtschaftlich alles nicht.

00:07:07: Das versuche ich dir dann immer so ein bisschen vorne wegzustellen diese rein

00:07:09: wirtschaftliche ebene aber auch die ebene denkt drüber nach gerichtsprozess ja

00:07:14: dann erheben wir klage das dauert fünf sechs jahre über zwei instanzen seid

00:07:18: euch darüber klar und wenn ihr selber schon achtundsiebzig seid wollt ihr

00:07:21: darüber ins grab gehen langsam schritt zurück immer durchatmen und so weiter

00:07:26: und weiter Das versuche ich ganz gerne zu machen das hat oft erfolg nicht immer

00:07:31: manchmal sind es die eigenen mandanten die unbedingt krawall wollen und dann

00:07:35: auch unbelehrbar sind manchmal scheitert es auch an den gegnern weil dann deren

00:07:40: anwälte sowas nicht vorwegnehmen oder im gegenteil das befeuern ja dann

00:07:44: hauen wir jetzt eine klage raus genau da kann man dicke rechnungen schreiben

00:07:47: man schön streit werden im erbrecht keine frage sondern und Ich versuche

00:07:52: aber auf diesem Wege die Leute so ein bisschen einzustimmen, dass ich sage,

00:07:55: wenn es klappt und ihr lasst jetzt 20.000 nach bei einer halben Millionen

00:07:59: Erbschaft, ja ist viel Geld, aber ihr spart euch viele Jahre Streit und ihr

00:08:03: spart euch wahrscheinlich ein Vielfaches an Kosten, lasst es doch gut sein.

00:08:07: Und ich sage auch den Leuten immer, denkt mal darüber nach, ihr seid nur deshalb in

00:08:11: der luxuriösen Lage, euch darüber streiten zu müssen, weil ihr zufällig der Sohn von

00:08:15: der Erna und die Tochter von Willi seid.

00:08:17: Und weil die Kohle hatten eure Eltern.

00:08:20: Ein bisschen demütig ein bisschen langsam.

00:08:22: Und viele kriegt man damit eingefangen so schlafen sie mal eine Nacht drüber

00:08:27: und muss nicht heute entschieden werden.

00:08:29: Mal ganz in Ruhe.

00:08:30: Im Erbrecht ist einer tot, dann ist sowieso schon mal alles langsamer.

00:08:34: Es ist selten dass es eilig ist im Erbrecht.

00:08:36: Kommt es auf eine Woche nicht an, nimm dir Zeit, denk drüber nach.

00:08:40: Und da gelingt es häufig auf dieser Ebene, so verschiedene

00:08:43: Ebenen wenn da so gespiele, die Leute so ein bisschen einzufangen.

00:08:46: Sascha : Das ist jetzt die emotionale Seite.

00:08:47: Die hast du ja nun mal jetzt jeden Tag.

00:08:49: Deswegen, da musst du ja auch ein Gespür haben für Menschen.

00:08:51: Du kannst ja nicht einfach sagen, pass auf, ich klopfe da mal eben

00:08:53: drüber und dann war das und dann machen wir das so, so und so.

00:08:56: Schema F funktioniert nicht.

00:08:58: Jede Erbengemeinschaft ist anders.

00:09:00: Genau,

00:09:00: Miles: ich muss natürlich auch gucken, so daneben steht die Rechtslage.

00:09:04: Und wenn es jetzt unsicher ist oder ich merke, oh, wir haben

00:09:08: tendenziell die schlechteren Karten.

00:09:09: Dann spiele ich diese emotionale Ebene stärker.

00:09:12: Wenn ich natürlich sehe, ich habe hier garantiert irgendwie einen Anspruch und

00:09:16: der Gegner muss richtig Geld auspacken.

00:09:18: Dann rate ich dir nicht, gib klein bei, sondern dann sage ich ja, wir sollten

00:09:22: verhandeln und wenn die Gegenseite sich nicht klein bei gibt in der Verhandlung,

00:09:26: ja, dann müssen wir vielleicht boxen muss man immer ein bisschen gucken,

00:09:29: kommt immer auf den konkreten Einzelfall an, du hast recht, aber da steht auch

00:09:32: die objektive rechtliche Lage dagegen.

00:09:34: Sascha : Ja, also ich sehe das teilweise, ich habe ja auch Erbengemeinschaften

00:09:38: im Verkauf von Immobilien, dann sitzen die bei mir hier am Tisch und mache ich

00:09:41: auch die Mediation, teilweise gelingt es mir auch, teilweise auch nicht, dann

00:09:44: gehen die auseinander verkaufen die halt nicht, dann kommen die ein Jahr später,

00:09:47: Immobilie weiter runter gewirtschaftet weil leer steht, keiner kümmert sich.

00:09:51: Keiner hat den Hut auf.

00:09:52: Das ist immer ein Thema, wo ich dann sage, pass auf, es geht Zeit ins Land.

00:09:55: Du hast gerade gesagt, im Erdbeutel geht es langsam, auch im

00:09:57: Nachbarsgericht, das kenne ich ja.

00:09:58: Miles: Da kommen wir bestimmt gleich noch zu.

00:10:00: Ja

00:10:00: Sascha : da sind so Klassiker, wo du sagst, geil, die lassen sich auch Zeit,

00:10:03: weil die halt natürlich gucken müssen, wo sind die Erden, was geht los, was ist ab?

00:10:07: Und das ist so ein Thema, was mich immer wieder beschäftigt wo ich auch sage,

00:10:11: pass auf, als Erden musst du nichts tun, außer warten, dass jemand stirbt.

00:10:15: Dann muss da Geld sein, sonst wirst du kein positives Erbe erreichen.

00:10:19: Da muss man einfach sagen, wir schalten dann tatsächlich wirklich mal das Köpfchen

00:10:23: aus und dann ist es wirklich so im Verkauf bei einer Immobilie, aber dann

00:10:27: müssen wir doch noch mehr rauskriegen.

00:10:28: Nee, kriegen wir nicht.

00:10:29: Das ist der aktuelle Merkwert, die Immobilie ist in dem entsprechenden

00:10:32: Zustand ich krieg nur das raus.

00:10:34: So, entweder einer kauft es von euch oder ihr macht das irgendwie

00:10:38: alle drei schick und macht das oder wie auch immer Wie auch immer.

00:10:41: Die meisten wollen es aber nicht, weil der eine wohnt da, der andere wohnt da

00:10:44: und der andere wohnt wieder woanders.

00:10:45: Und dann sagen die ganz klipp und klar, nö will ich nicht.

00:10:47: Und das ist nämlich genau das, wo ich jetzt eigentlich nochmal drauf eingehen

00:10:52: wollte, ist einfach, dass die Leute dann nicht bereit sind einzuknicken,

00:10:58: einzuknicken in Anführungsstrichen, sondern zu sagen, okay, komm, dann

00:11:02: ist das halt so, weil mein Credo ist es auch, du wirst ja nicht jünger.

00:11:08: Die Zeit rast, das ist einfach so und wir wissen ja gar nicht, wie

00:11:11: lange wir hier auf dem Erdball sein dürfen und sag ich mal, wenn ich

00:11:14: was geerbt habe, dann möchte ich das ja auch irgendwann genießen können,

00:11:18: wenn ich denn die Möglichkeit habe.

00:11:19: Kann ich aber nicht, wenn ich ständig Post kriege und schon Angst

00:11:22: habe, den Briefkasten zu öffnen.

00:11:24: Dann ist ja dann Usus.

00:11:25: So und du hast gesagt, die Leute werden mürbe.

00:11:28: Das ist beim Verkauf genauso.

00:11:29: Wenn du dann fünf, sechs, sieben Monate im Verkauf bist, dann sind

00:11:32: die Verkaufsmitglieder und sagen, hau den Kasten jetzt weg, unterpreist.

00:11:35: Das ist dann, wenn die meisten dann immer oben anfangen wollen,

00:11:38: wo ich sage, nee, machen wir nicht.

00:11:39: Wir fangen im Markt an und dann kriegen wir es auch weg und dann sind sie froh

00:11:42: und können mit dem Geld auch arbeiten.

00:11:43: Miles: Aber

00:11:44: Sascha : jetzt die andere Geschichte, jetzt haben wir so ein bisschen den

00:11:46: emotionalen Bereich abgedeckelt, aber jetzt, wenn du konkret eine

00:11:49: Erbengemeinschaft hast und die betreust, ich würde gerne mal

00:11:53: ein Fallbeispiel haben von dir.

00:11:55: Was hast du aktuell, was beschäftigt dich jetzt gerade?

00:11:57: Miles: Also ein Fall, der läuft seit 2019, also seit jetzt im siebten Jahr, also im

00:12:02: Februar 2019 ist der alte Herr gestorben, das ist ein Bruder und eine Schwester.

00:12:06: Da eins vorweg, Erbengemeinschaften als solche habe ich nie, sondern immer einen

00:12:10: aus Erbengemeinschaften um Standesrecht zu tun, mit Interessenkollisionen so weiter.

00:12:14: Aber dann habe ich einen oder eine, die sind dann in der Erbengemeinschaft

00:12:18: drin, mit Bruder Schwester oder drei Brüdern fünf Schwestern wie auch immer.

00:12:21: Und das sind halt Bruder und Schwester.

00:12:23: Wir haben in Düsseldorf zwei große Objekte geerbt, die sind so elfförmig es

00:12:27: sind 60, 70 Wohnungen drin, die müssten beide nichts tun, außer rumsitzen und

00:12:32: gucken, wie der Kontostand wächst.

00:12:34: Und die wohnen auch bei den Objekten die Schwester hier, der Bruder da, wir

00:12:37: vertreten die Schwester, der Bruder ist vom anderen Kollegen vertreten

00:12:39: und die hassen sich seit jeher.

00:12:41: Die sind jetzt beide Mitte 60 und wenn halt der eine auf den Hof geht und bringt

00:12:47: Müll raus, sieht der andere das, macht oben Fenster auf und pöbelt da runter.

00:12:50: Das ist fast schon wieder lustig.

00:12:52: Auf der anderen Seite ist es auch nicht lustig weil die halt

00:12:56: sich seit Jahren gegenseitig mit irgendwelchen Prozessen behaken.

00:13:01: Die haben viel, viel viel, viel Geld versemmelt das besser beide

00:13:04: einfach hätten nehmen können.

00:13:06: Das ist jetzt aber so ein fall im kern sind beide so ein bißchen unbelehrbar

00:13:10: dann ist das so ansonsten wenn ich die halt die einzelnen leute sitzen habe

00:13:14: versuche ich halt wie ich gerade gesagt habe so ein bißchen emotional aber auch

00:13:17: von der rechtlichen warte her das so aufeinander zu bringen und rate denen dann

00:13:21: dinge und Die meistens nicht sind geh in die klage mach ne teilungsversteigerung

00:13:26: sondern wir überlegen nochmal was willst du denn überhaupt du willst doch nicht

00:13:30: dieses haus sondern du willst von dem haus ein drittel gemäß erbquote auf

00:13:36: dein konto möglichst viel das erreichst du nicht wenn du den gegner den bruder

00:13:41: auf schadensersatz verklagst sondern lass uns doch mal ein angebot machen

00:13:44: das der uns auszahlt oder wir gemeinsam verkaufen und teilen lassen usw dann

00:13:49: kommst du dann ins spiel mit deiner kunst musik Es ist so ein Vorfeld dazu.

00:13:53: Es ist auch schon mal cool, wenn die dann hier sitzen als Erbengemeinschaft

00:13:56: und denken gemeinsam darüber nach, ein Haus zu verkaufen.

00:13:59: Bei mir kommen Leute hin, die haben ganz viele Ideen.

00:14:03: Manchmal wollen die die Geschwister ausbezahlen, so

00:14:06: einen Preis massiv unter Wert.

00:14:08: Manchmal wollen sie dann schon gemeinsam verkaufen, manchmal, das ist auch ein

00:14:12: bisschen schwierig, sind dann Leute dabei, die haben dann Sozialhilfebezug

00:14:15: und wenn die dann geerbt haben, redet auch das Sozialamt mit und dann versuchen

00:14:19: die, komm, das muss ja keiner wissen, dass ich hier geerbt habe und dann tust

00:14:22: du dir auf so einem Konto nach Litauen den Kaufpreis nein, können wir nicht.

00:14:26: Solche Geschichten kommen dann.

00:14:28: Da muss man halt mal gucken, dass man das so auf so einen Nenner irgendwie bringt.

00:14:32: Aber wenn die dann schon mal bei dir sitzen, ist schon mal gut.

00:14:34: Da ist doch schon mal ein Stück Weg gegangen bis dahin.

00:14:36: Ich mache auch die Erfahrung, entweder geht es relativ schnell und einigermaßen

00:14:41: harmonisch in wenigen Wochen bis Monaten oder es wird lang und schmutzig und teuer.

00:14:46: Manchmal bei diesen langen schmutzigen Sachen kommen die irgendwann doch

00:14:49: noch zur Besinnung und nach zwei Jahren sich auf den Kopf hauen in

00:14:52: vier Klageverfahren, kriegen sich doch noch wieder eingedampft Das passiert

00:14:56: auch manchmal, aber... Ist halt schon schwierig mit so einer Erbengemeinschaft.

00:15:01: Sascha : Was rätst du denn Leuten, die in einer Erbengemeinschaft

00:15:02: sind, um solche Sachen vielleicht?

00:15:04: Man kriegt es nicht immer hin, hast du ja jetzt mehrfach auch

00:15:08: gesagt, aber was kannst du so einer Erbengemeinschaft raten was die im

00:15:12: Vorfeld vielleicht mal machen können?

00:15:14: Miles: Also da gibt es zwei Varianten.

00:15:16: Einmal man weiß, man kommt in eine Erbengemeinschaft rein oder einer ist

00:15:21: tot und man ist jetzt irgendwie Miterbe.

00:15:22: Ich fange jetzt mal mit dem zweiten Fall an.

00:15:26: Ich rate immer an den Leuten, macht ein Testament oder Erbvertrag

00:15:29: und benennt klar, wer Erbe sein soll oder wer auch nicht.

00:15:33: Weil ganz viele Probleme sind auch da, bis das Nachlassgericht die aufgefunden

00:15:38: hat, wer jetzt Erbe ist, wo wohnen die überhaupt, sind die verstorben

00:15:41: ganz schlimm, wenn die ins Ausland verzogen sind, dauert ewig, oder nach

00:15:44: Monaten, Jahren sind die Leute da, bis dann gammelt die Immobilie vor sich

00:15:48: hin, dann ist es schon so ein bisschen schwierig, weil schon viele Kosten

00:15:51: angelaufen sind, weil das bei dir so lange gedauert hat, kriege ich jetzt den

00:15:55: Tausend von dir, nee, schon mal nicht.

00:15:57: So das ist schon mal schwierig in der Konstellation.

00:16:00: Da rate ich also den Eltern von solchen Leuten an.

00:16:02: Also, wenn jemand Kinder hat, macht ein Testament, Leute, bitte.

00:16:07: Und wenn er nur zwei Sätze schreibt, ist immer noch besser als nix.

00:16:10: Und das muss auch nicht für 10.000 Euro beim Notar sein.

00:16:13: Das kann auch, das ist die schlechteste Lösung, aber schon

00:16:16: mal besser als gar keins, dass ihr irgendwie selbst euch was ausdenkt.

00:16:19: Und dann kann man schön anfangen zu gestalten.

00:16:22: Dann kommt zu mir oder zu Notaren und dann reden wir im Detail, was

00:16:25: wollt ihr überhaupt als Eltern?

00:16:27: Und soll das eine Kind bevorteilt werden, benachteiligt Warum überhaupt?

00:16:31: Die Eltern überlegen sich ja was dabei, warum man ein Kind degradiert

00:16:35: und das andere in den Himmel hebt.

00:16:36: Warum will das die Kinder nicht hören wollen?

00:16:38: Sascha : Und

00:16:38: Miles: das ist dann diese Konstellation.

00:16:40: Und wenn dann halt jemand in der Erbengemeinschaft ist und Leute in der

00:16:43: Erbengemeinschaft ist, einfach mal drüber nachdenken, was will ich eigentlich?

00:16:49: Und einfach mal auch zuhören, was wollen die anderen eigentlich?

00:16:52: Das ist nämlich manchmal gar nicht so wild.

00:16:54: Ich habe einen relativ großen Fall in Meppmann.

00:16:57: Da sind 14 Immobilien im Raum.

00:16:59: Die Mutter hat geerbt, der Sohn und die Tochter.

00:17:03: So, und dann ging das hin und her und irgendwelche Querelen aus

00:17:08: der Vergangenheit kochten hoch.

00:17:09: Da war schon immer der Zuckerjunge.

00:17:11: Du hast damals ein Pferd gekriegt als Tochter und ich nicht und so weiter.

00:17:15: Schwierig.

00:17:16: Und dann haben wir aber einfach mal gesagt, der Notar der beteiligt war

00:17:20: und der Kollege und ich, langsam, wir haben jetzt diese Immobilien.

00:17:23: Schreibt doch einfach mal auf, welche hättet ihr denn gerne?

00:17:27: Und siehe da, bis auf eine waren die sich einig zufällig

00:17:32: Sascha : Hat

00:17:32: Miles: aber vorher gar keiner mal nachgefragt.

00:17:34: Sie haben sich mit ganz anderem Ding beschäftigt und schwupp war

00:17:36: ganz viel Konfliktpotenzial weg.

00:17:38: Hey, jetzt so langsam nimmt das so Fahrt auf und so weiter, aber das mache ich

00:17:43: immer ganz gerne, dass man für die Madame sagt, was willst du eigentlich im Kern?

00:17:47: Und hör mal zu, was der Schwester und die Schwester der Bruder möchte.

00:17:53: Und vielleicht liegt man ja schon ziemlich nah beieinander.

00:17:54: Und wenn nicht ja okay, muss man reden, aber einfach mal gucken.

00:17:58: Und dann kann schon viel entsprechend raus und, was ich auch immer

00:18:02: rate, Vergangenes ruhen lassen.

00:18:04: Da muss man jetzt gucken, da gibt es rechtlich Ausgleichungspflichten aus der

00:18:08: Vergangenheit wenn der Sohn mal 50.000 für den BMW bekommen hat und die Tochter

00:18:12: 100.000 für eine Eigentumswohnung, da kann es sein, dass das anzurechnen ist.

00:18:16: Deshalb spielt das Recht da doch schon mit rein.

00:18:19: Aber auch sagen komm ja du hast bei der konfirmation etwas mehr bekommen

00:18:23: als ich das war vierzig jahre her laß ma's einfach gut sein so das rat ich

00:18:28: an so allen bissen druck aus'm kessel nehmen und gucken was ich aber auch

00:18:32: anrate laß die ehegatten außen vor vor Ich erlebe das häufig, dass auch

00:18:38: Sascha : wenn

00:18:40: Miles: die nicht am Tisch sitzen, dass dann meine Frau hat aber

00:18:43: gesagt, mein Mann will aber Schattenberater das ist nicht immer gut.

00:18:49: Weil das ist schon fast lustig wenn man so Hobbypsychologen abfälle,

00:18:54: Sascha : dann

00:18:54: Miles: die Frau von dem einen kommt mit dem Mann von der anderen nicht klar,

00:18:58: ist dann so ein Stellvertreterkrieg.

00:18:59: Das ist in meiner Sache nicht förderlich Lass die einfach außen vor.

00:19:03: Sascha : Ist

00:19:03: Miles: auch manchmal schwierig, das gelingt dann auch nicht jedem und jeder,

00:19:06: aber das ist zumindest mal so Ansätze, so wenn man gucken kann, dass man das

00:19:09: irgendwie eindampfen kann, dass man das möglichst schnell und geräuschlos und

00:19:14: halbwegs friedlich über die Bühne bekommt.

00:19:16: Sascha : Cool.

00:19:17: Also jetzt haben wir wirklich mal so den Rahmen abgesteckt was für Emotionen

00:19:20: in so einer Erbengemeinschaft Passieren kann und vor allen Dingen, was es für

00:19:26: Folgen haben kann, positiv wie negativ.

00:19:29: Und das sind so die ersten Sachen, die ich heute auch mit dir in dem Bereich

00:19:33: mal besprechen wollte und in der nächsten Folge natürlich da mal so ein

00:19:36: paar richtig tolle Sachen besprechen.

00:19:40: Das würde ich nämlich beim nächsten Mal machen, wenn du wieder da bist.

00:19:43: Und ich werde dann das Thema Nachlassgericht mal so ein

00:19:46: bisschen anfunken lassen und vor allen Dingen was steht wem zu?

00:19:51: Das sind ja so die Klassiker glaube ich.

00:19:53: Ich sage mal, es geht um Geld.

00:19:55: Jeder will wissen, was steht mir zu und wie komme ich zu dem Recht und wie komme

00:19:58: ich zu dem, was ich praktisch geerbt habe, wenn ich es denn geerbt habe.

00:20:02: Danke, dass du heute da warst Mainz.

00:20:04: Miles: Gerne Sascha.

00:20:05: Vielen Dank.

00:20:06: Sascha : Sehr, sehr gerne.